こんにちは
副会長と申します。京音とは無関係です。
何も思いつかなければ今日の記事は「【あんスタ】京音メンバーが好きそうなあんさんぶるスターズ！！キャラクターランキング」的な記事になる予定でしたが、いい感じの企画を思いついたの実施しました。
第一回KUOC元老院会議
京音もOBが増えてきて順調に人口ピラミッドが縦に伸びてきてるので、今回は京大音ゲーサークル(京音)のOB・院生・5回生以上のメンバーで集まっていろいろ話しました。
現役の大学生だとあまり話さないようなアレコレをメインに議題を募集したので、その話し合っているさまをお楽しみください。
※音ゲーの過去のイベントなどに触れている箇所がありますが、要点をかいつまんで紹介しているため、厳密には異なる部分があります。ご了承ください。
(全部でそこそこの量があるので今回は前半部分の書き起こしになります。早いうちにパート2を出します。)
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HKCHO
第1回元老院会議を始めまーす。よろしくお願いしまーす。
みんな:
(拍手)
HKCHO
はいではまず1個目
議題 1
みんな:
あ～
ふんふん
みすげ～
IR昔から出さんもんな、京音
たこす
昔から出してないですもんね
みすげ～
あ、いちおうでも京音ができてすぐ(※2014年)の月IRはみんな出してたはず。
CytusのZauberkugelの回がマジで印象的で、ふぇぷりあ君と煎茶君とわたかず君の熱いデットヒートがあって。
煎茶
なんか土曜日(IR締切日)スマホ触れないから先に1グレ出しておいて『終わった～』と思ったら、他の2人がTP100%出して終わった
みんな:
笑
煎茶
確か定期IRの時代から『参加人数少ないねん』みたいなボヤキがあったような
梅干船体
その定期IRがめんどくさくて『IR=めんどくさい』になった気がしますね
たこす
いや、単に京音の人たちは同じ曲を詰めるのが好きじゃないんですよ
OCRY
好きでもないもやるの苦痛だから
たこす
あと、ゲーセン行ったときにIRやるの忘れるなど
HKCHO
まあ、IRがいかにめんどくさいかっていうのはわかんねんけど、もっと...なんか科学的見地から見て...
たこす
科学的見地...？？？？
HKCHO
なんで他のサークルが出してるもんがウチは出せないんですか、ってならへん？IRがめんどくさいのは多分どのサークルも一緒や
OCRY
そもそも他にイベントあるからIRやらなくてよくね？みたいな
尻タコス杯形式が流行って...
煎茶
DDRやるイベントでしたっけ
たこす
当時おしりが全然DDRやってなくて俺が足16ぐらいをやってるときにおしりに『足18やったら勝てる』って言ったのが始まり
OCRY
あれでも結局自分でTrigger投げて最初で落ちてましたよね？
みんな:
笑
たこす
DDR練習されちゃったから、もう無理やなーと思ってワンチャン掛けたら自爆しちゃった...
みすげ～
やっぱそういうのを見ると、京音の人はこっそり練習してかくし芸大会にするのが好きな気がするね
煎茶
IRだと途中経過見られるから
HKCHO
なんでそういう体質になったん？京都やから？
たこす
ゲーセンが少なくて1か所に集まるからこそ対面形式が生まれるよね、みんなが散らばってたらIR形式になりがちだよねっていう話だと思う。
河原町ラウンドワンかゲームパニックかachoかの3択で...
みすげ～
直接対決って試験一発系科目みたいでいいですよね
煎茶
それは人による笑
HKCHO
京都大学の入試形式に影響を受けている説
たこ
多少なりとも影響は受けてるんじゃないですか、やっぱ
HKCHO
京都人が陰湿説はないか...
OCRY
京都人そんなおらんでしょ京音笑
煎茶
そもそも京音がIRあんまやらんって思ってなくてびっくりしました。京音より活発に出してるところあるんですか
OCRY
B4UT以外のサークルはサークル内イベントはあんまりやらんから七帝戦みたいなイベントで頑張りがち
たこす
結局イベント過多なんですよ
OCRY
そうそうそう
HKCHO
多分イベントっつってもB4UTってデカいから全員集まることほぼないんじゃない？
煎茶
なんか機種ごとに分化してる感じがあります。
で一方京音でやってるイベントは結構機種が広かったりするから...
HKCHO
じゃあ結論としては...我々は(イベントに)恵まれているからこのままでいいっていうことですか笑
たこす
このままでいいかどうかは議論の余地あるけど笑
煎茶
他のサークルは七帝戦を一番デカいイベントって考えてるけど、京音はそう思ってないとか
たこす
あ～それはある
みすげ～
ありそうやな
たこす
なんなら都のほうがデカいと思ってそうなとこが...
そう考えるとB4UTの体力異常よな
OCRY
あそこは規模が大きいから1人あたり参加してるイベント数は実はいっしょぐらいじゃないんですか？
デカすぎて一つのイベントに全員参加は不可能だから。
たこす
結構結論っぽいの出たんじゃないですか？
HKCHO
あー『なんでか』は出たけど、この質問は『いつからなんですか？』だから...
たこす
笑
せらふ
まあ、結構昔から笑
HKCHO
じゃあこの議題に対する結論は『2014~2015年(京音結成1年目~2年目)からです』ってことで笑
OCRY
2年目の後半あたりから？
せらふ
最初の方は都とかやってなかったからね
HKCHO
じゃあ皆が提出するようにするにはどうしたらいいですか？
OCRY
提出してほしいの？これそもそも
HKCHO
してほしいとは確かに書いてないな笑
じゃあ次の議題行きます
議題 2
OCRY
どういうこと？
たこす
定義によると思いますけど
せらふ
大昔っていつ？笑
みすげ～
某お気持ち表明ブログで思いついた？
せらふ
jubeatのアルストロメリアとか？
OCRY
そもそもあのブログって解禁めんどくさいっていう話やったっけ？
みすげ～
単純に解禁にかかる時間が長すぎるっていう
たこす
え、お金の話？
南東
まあ単調すぎるのと解禁のムービーみたいなんがめっちゃ長いっていう話...
HKCHO
とりあえず発案者がこの場にいるから聞いた方がいいと思いません？
みんな:
笑
Watson
念頭にあったのはEMPRESS PLACEですね。あれジュエル貯めるの運ゲーらしいじゃないですか
HKCHO
ランダムっていう話を聞いたような
たこす
え、でもEMPRESS PLACEガチってた人ここにおらんでしょ
HKCHO
EMPRESSの頃に既に始めてたってなると、それこそせらふさんじゃない？
せらふ
うん、その頃は弐寺やってたね
南東
俺EMPRESSのとき小学校3年生か2年生なんやけど
せらふ
でも俺解禁ガチ勢じゃなかったからさ。わかんない。ポップンガチ勢だったその頃は
たこす
しんどいの定義は結局、時間がかかる？お金がかかる？
Watson
終わりが見えないとか...
OCRY
単純におもないみたいな
南東
IIDXを例にとってみると、SINOBUZぐらいからN,H,Aを全部別で解禁させるような...
みすげ～
あ、それResotr Anthemからあったよ
Watson
EMPRESS PLACEもそうで...
南東
まあでも、通常の解禁イベントが全部そうなったのはそこがターニングポイントな気がするんです。
みすげ～
そもそも人口で一番多いのは八段くらいだから、そこら辺の声が反映されやすいのかなと。必ずしも全部じゃなくていいから簡単な譜面だけでも解禁させてほしいとか
たこす
そうやな
OCRY
そういうのはあると思う
HKCHO
弐寺の大きい流れとして、実力解禁からクレ数解禁にだんだん流れていってるっていう。
OCRY
全体として初心者獲得に流れてる
HKCHO
当時解禁できたやつ何人おんねんっていう解禁方法はインカム的にはよくないんやろな
たこす
そうやね、待ったら解禁できるから
南東
誰が解禁するんだっていうのでいえば、PENDUALのChrono Chaserが。ワンモアみたいなやつ
たこす
最初の条件はヤバかったはず
みすげ～
最初、なんか謎の演出入ったけど結局何かわかんないね、ってなったけど、RAGさんがフルコンしまくって出したよね
南東
ほんとにバカでしょこのイベント笑
HKCHO
あるよね。これのせいでワンモアできないみたいな曲
みすげ～
あれじゃん。SIRIUSじゃん、それ
たこす
出た出た出た笑quell DPAじゃんそれ。
みすげ～
quell DPAのせいで一生Almagestに挑戦できない人たち
たこす
G59 DPAすら出せないという笑
OCRY
まあ寺は次の作品が出て数か月経てばゲーム内通貨で解禁できるし
たこす
でも5年ぐらい解禁待たされるの無かった？FLOOR INFECTION*1とか。そういうのよね、しんどいのって。
みすげ～
高校の時jubeat knitの曲解禁めっちゃしんどかったわ。knitから難易度別解禁になって
OCRY
1曲で数十クレかかるみたいなんやった気がする。アルストロメリアも有名やな
たこす
出た出た出た笑
みすげ～
あれで解禁されるのがLv.9だし笑
南東
まあでも106クレ*2がトレンド入りしてた時もありましたし笑
106クレがトレンドに入ってる…ボーナスもあるのに～。作業的にやるよりも新作ゲームに出会えると思ってやってほしいなぁ。祭りは楽しまなきゃ損しますよ！＜まっする＞
— jubeatスタッフ (@jubeat_staff) 2012年8月1日
たこす
結局、某ブログの「大昔」が指してるのは10thとかIIDXREDとかそういうところを指してて、僕らはリゾアンあたりを考えてるんですよね
OCRY
昔は曲解禁自体が無かったでしょ。そりゃだからそれにかかる時間もクレ数も少ないのは当然でしょっていう話であって
みすげ～
あと、1作で入る曲数も増えてきたし
OCRY
結構ぜいたくな悩みっていう考えもある
南東
僕の時一番楽でしたね、多分。tricoroなんで
みすげ～
いや、tricoroはシコり続けるのだ...があるから笑
たこす
そうやで、しんどいであれ
OCRY
あれは千ラに登録したら一瞬で解禁するから笑*3
たこす
あと、Ω-ATTACK*4とか、そのころから解禁はしんどかったです。
南東
最近解禁待てばいいやと思って1年間弐寺やらなかったら弐寺をやらなくなってしまいました。笑
HKCHO
じゃあ次行きます
議題 3
OCRY
どういうこと？
たこす
まあ当時を振り返ってみましょうっていう話です。
OCRY
2017年って何があったっけ
たこす
2017年はSINOBUZあたりぐらい
OCRY
SINOBUZは最新作でしょ笑
みすげ～
2017年末にCANONN BALLERS稼働やな
煎茶
CANONN BALLERSが2017!?まじか...
OCRY
その頃からもう完全にSEGAが強いやん
煎茶
オンゲキはまだない？チュウニがなんか人が増えてるな～って感じ
たこす
ゲームセンター八木があったころやん
OCRY
グレースたなか(※京都市内のスーパー)のあたりやろ
たこす
そこに、PASELIを使うと出禁になるゲーセンがあったんですよ...
煎茶
ぼくそこでプレアン*5出たときやらせてもらいましたよ
南東
意外と2017年と今そんな変わってない説
みすげ～
2015年までさかのぼるとBeatStreamがあるよね
河ラ(河原町ラウンドワン)が朝練キャンペーンやってて...
OCRY
みんなやっとったなあ
みすげ～
あれで怪盗biscoの予告状をクレ捨てて解禁してた
南東
ヤバすぎw
梅干船体
ビーストがオンライン稼働終了したのがちょうど2017年でしたね
煎茶
DanceEvolutionはもっと早めに終了してた？*6
achoにオフラインでしばらく置いてあったので終わった時期が曖昧になってるんですよね。
南東
対象が音ゲーマーというより一般プレイヤー向けだったのでオフラインになっても意外と置いてあったんですよね。
OCRY
achoはダンエボうまい人が多かった
みすげ～
おるとさんとかね。KAC出て
たこす
受付に賞状が飾られてますよ
OCRY
ビーストのやつもあったよな？
たこす
ぱっぷすさんでしょ、あれ。初代チャンピオンの
→→→会津さんがログインしました。
南東
また懐古話が出来そうなやつがきた
みすげ～
2016年のゲーセンの画像を持ってきた。これはPARANOiA ～HADES～でタオルSUDDENを使うHKCHO。
たこす
マジで2016年にタオルサドン使ってる人おるんか？
煎茶
タイムスリップしてきた人*7
南東
HKCHOさんもIIDX SPとかやるんですね...
HKCHO
2017年はまだDP始めたての頃や
会津
2016年は僕は動物園(※機動戦士ガンダム エクストリームバーサス マキシブースト EXTREME VS. MAXI BOOST)で相当サルだったころかもしれない。
まだだから僕は東京にいた時で、レベル18全S(SOUND VOLTEX)とかですね。ギリIVが稼働して...
OCRY
もうIV稼働してんねや笑 最新作やん
みすげ～
2017年最新作って言う人音ゲーやってないからね、今 笑
HKCHO
はい、次行きまーす
議題 4
HKCHO
mixiでﾁｬｰｼﾞﾉｰﾄ断固反対コミュを見たので*8
みんな:
笑
みすげ～
もう死んだコンテンツじゃん
煎茶
ドルチェも引退すると思われていたあのチャージノーツ
HKCHO
このコミュみたくてmixiアカウント登録したんやけど。アルマゲストのCNが不評すぎて。
せらふ
不評だったっけ？
会津
SIRIUSとか見たことない
みすげ～
YOSHITAKAアンチ僕の中でも伝説上の存在なんだよな。当時のDJ TROOPERS、EMPRESS、SIRIUSの三作連続でラスボスがYOSHITAKAっていうのでヘイトを買ってたみたいだけど。
たこす
手抜きっていうのも言われてた記憶が
HKCHO
でも再興した時期無かった?VALLIS-NERIA、JOMANDA、Elemental Creationとか...
OCRY
その頃にはもうYOSHITAKAアンチおらんで
たこす
エレクリもう最後の方でしょ？
会津
それでLisa-RICCIAから久々だったのがTriple Counterですね。
リサリシアは結局jubeat、REFLEC BEAT以外に収録されなくて、あの時って体感では指リフ落ち目だったから...
OCRY
まだcoletteじゃないん？
南東
colette All Seasonsですね。
OCRY
オールシーズンは全盛期でしょ。まあまあ人気あった気がするけど
HKCHO
その頃の、リフレクユビートの人気に合わせたYOSHITAKAアンチ再興期はなかったん？
南東
ヴァリスとかの時代はあったと思う
OCRY
Evansの時期がヨシタカアンチ全盛期じゃないん？
HKCHO
EvansやったらSIRIUSやん
OCRY
だからあんまりYOSHITAKAアンチは存じてないんだよね
HKCHO
YOSHITAKAっていつから？IIDXRED？
OCRY
うんREDのD.A.N.C.E.!から
Watson
Close my Eyes for Me...
HKCHO
そん時からおったけど、YOSHITAKAもキャリアを積んでいく上で台頭してきた時期があったんやな。
IIDXのサウンドディレクター的なポジになって、DistorteD~EMPRESSまで(+SIRIUSのテーマ曲)はシステムBGMがYOSHITAKAやろ？
みすげ～
そうそう
HKCHO
リゾアンから全面的にL.E.D.が出てきたんや。そういう歴史からしてYOSHITAKAのキャリア形成の上で、あれは通過点やったんやろな。
そっからどんどん音ゲーから離れていく流れがあって...
みすげ～
そもそもYOSHITAKAは経済学部出身だからどちらかというよりはゲームというよりは経営方面に言ってほしいと言われたらしいって、どっかで聞いた。
たこす
長崎大学経済学部卒やからね
OCRY
へー
HKCHO
だから西村さんは部長になって執行役員になって...でもYOSHITAKAまだ40歳行ってない？
たこす
行ってないことなくない？マジで？
南東
39歳だそうです*9
たこす
うへー
HKCHO
なんなんやろな、あの出世スピードは。
やっぱそっち側の才能が凄くて、あっという間に昇進してあっという間に音ゲーから離れていった人だから、
YOSHITAKAアンチはほんの短いYOSHITAKAのキャリのひと部分に固執してたっていう...
みんな:
笑
OCRY
叩いたころにはもうバイバイしてる
HKCHO
音ゲーの長い歴史から見るとほんの一瞬のブームでしたと、
OCRY
ずっといたイメージだけど、意外とそうでもなかったていう
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→パート2に続きます
keionkakimasen.hatenadiary.com
*1:SDVXと他BEMANI機種との楽曲交換イベント。解禁を逃すと常駐までやたら待たされることで有名
*2:連動イベント『ギタ・ドラ・jubeat大夏祭り』で全解禁にかかるとされたクレジット数。この頃のjubeatの大型イベントはどれもかかるクレ数がエグい。
*4:同じくIIDX tricoroの楽曲解禁イベント。この頃からBEMANI各機種で頻繁に楽曲解禁イベントが行われるようになった。
*5:PREMIUM ENCORE。GITADORAで毎月更新される、特定条件下で出現する楽曲
*6:2016年8月に事実上オンラインアップデート終了
*7:IIDXではSUDDEN+が無い時代、代わりにタオルを設置していた店舗があった
*8:[mixi]反対派の意見 - ﾁｬｰｼﾞﾉｰﾄ断固反対 | mixiコミュニティ
*9:79年生まれ(42歳)説と82年生まれ(39歳)説があります(なんで諸説あるんだ)
